Командир чеченского батальона имени шейха Мансура под позывным Муслим Чеберлоевский не избегает встреч с журналистами, но поймать его в Киеве большая удача, он все время в движении. Корреспонденту «Кавказ.Реалии» удалось поймать Чеберлоевского во время его поездки по вопросу вайнаха. Последний оказался в украинском СИЗО по запросу российской ФСБ. Поэтому первый вопрос был об отношениях чеченских добровольцев с украинскими властями.
Ты уверенно чувствуешь себя в этой стране Нет опасений, что могут в спину ударить, что могут быть какие-то закулисные договоренности между Службой безопасности Украины и ФСБ России
Возможно, что какие-то договоренности и есть. Всякое может быть, но пока все нормально. Мы постоянно находимся в секторе «М» (Мариупольское направление, побережье Азовского моря — прим.ред.). Мы крайне редко покидаем свою базу. У нас прекрасные отношения с местным населением, с СБУ там, где мы базируемся. Мы воспринимаем Украину как союзника.
Весной 2015 года начался процесс вхождения добровольческих батальонов в состав вооруженных сил либо Национальной гвардии МВД Украины. В каком статусе сейчас батальон имени шейха Мансура
Да, все добровольческие подразделения с тех пор вошли в состав вооруженных сил или МВД. Остаются вне официальных структур Добровольческий украинский корпус и мы. Мы объясняем, что являемся добровольцами. Да и бегать вместе со всеми возраст не тот, у нас есть боец, которому 64 года, остальные помоложе.
Какие-то нестыковки, трения, конфликты у вас с официальными структурами Украины бывают
Нет, никогда такого не было. Если возникают трудные ситуации на каком-то участке, к нам обращаются за помощью и мы всегда помогаем.
Ты кто по профессии, Муслим Чем занимался до того, как начал воевать
Я отслужил в армии, а когда вернулся домой у нас началась война с Россией. Так с тех пор и воюю. У нас все началось в 1991 году. Тогда Россия при помощи оппозиции, здесь в Украине их называют сепаратистами, проводили в Чечне диверсии. А когда в России увидели, что это не дает нужного результата, на Грозный пошли танки с офицерами. Командование от них отказалось потом, сказали, что это уволившиеся в запас, хотя мы брали их в плен с военными билетами, где были указаны их звания и номера частей.
На Донбассе история повторилась Те же офицеры запаса
Да, та же картина.
Гражданином какой страны ты являешься
У меня кроме советских никаких документов не было. Сейчас вот жду паспорт гражданина Чеченской республики Ичкерии, Ахмед Закаев в Лондоне их выдает. Когда начал воевать в Украине в 2014 году, то дали здесь удостоверение личности на год, но потом не продлевал. Так что нет документов сейчас. Они в Чечне мне не очень нужны были тогда, да и сейчас нет особой необходимости в них.
А когда из Чечни выходил В каком году это было И через какую страну
В 2007 году, через Россию. А в Украину зашел в Луганской области. Есть тайные тропы. Они всюду есть.
Семью вывез из Чечни
Да, вывез всех. Остались только троюродные. Их первое время вызывали на допросы, следили за ними. Я с тех пор как ушел, ни разу не звонил и не писал домой. Поэтому их потом оставили в покое. Семья сейчас в Европе. Я объехал практически всю Европу, встречался с земляками, обсуждали, что делать дальше, как действовать.
Ты без документов по Евросоюзу ездил
Да, западную границу Украины в Закарпатской области перешел, там с советских времен стена из колючей проволоки с маленькими просветами. Да, пограничники с собаками бегают, но тайные тропы всюду есть. Я нигде до Украины не светился, никаких интервью, может поэтому до сих пор все благополучно было. Здесь я от батальона общаюсь с прессой, потому что у наших бойцов остаются родственники дома.
Чеченское сопротивление делят условно на национал-демократов, сторонников Джохара Дудаева, и на бойцов «Имарата Кавказ», который возник во время второй войны. Ты к каким себя относишь
Я в самом начале стал на ту дорогу, по которой повел свой народ Джохар Дудаев. И с тех пор с нее не сворачивал.
А Докку Умарову ты присягу давал
Нет. Я хотел сначала разобраться, понять, что такое этот «Имарат Кавказ», каковы его цели, хотел задать вопросы его руководителям. Но не представилось такой возможности. Я убежден, что надо народ спросить сначала, народ должен определить, какая форма государственности ему нужна.
Ты под чьим началом воевал
Ни под чьим. Я сам был командиром отряда. Воевал на равнине. Это было несколько экипажей. Передвигались на легковых автомобилях, на них можно было легко затеряться в населенных пунктах. Вооружены были в основном стрелковым оружием, гранатометами. Очень удобно экипажи собирались в нужной точке, проводили операцию и исчезали. Вообще у чеченцев вначале войны были и танки, было несколько «Градов». Но по мере того, как израсходовали боезапас, ресурс этой техники исчерпывался, при отступлении в горы сжигали ее.
Кроме российских «добровольцев» на танках, что общего у чеченских воен и той, что сейчас идет на Донбассе
И там, и здесь мы воюем в основном стрелковым оружием и гранатометами, есть минометы. 120 миллиметровые у армии, у нас только 82 миллиметровые. С тех пор появились новая, интересная и полезная на войне техника, беспилотники, например. Мы учим украинцев тому, что сами умеем, и учимся у них.
Украина вас вооружила
Оружие есть трофейное, есть купленное, многие приехали сюда на своих автомобилях из Европы, некоторые из них служат до сих пор. Того оружия, что у нас есть, достаточно для эффективных действий. Боеприпасами с нами делятся военные, мы же вместе воюем.
Война крайне дорогое, затратное занятие. За счет каких средств вы воюете, если не входите в состав украинских государственных структур
Нам помогают волонтеры. Частные пожертвования. Это основной источник.
Ваших бойцов в случае ранения принимают в украинские госпитали
Таких случаев, по воле Всевышнего, было всего несколько. Но если кто-то получает ранение, его лечат в госпитале.
Тебе приходилось встречаться с земляками из Чечни, которые воюют на той стороне
Мы все время в секторе «М», здесь их не было. Приходилось слышать о чеченцах на донецком и луганском направлениях. Здесь за все время в радиоэфире мы слышали осетинскую, азербайджанскую речь. Но чеченской никогда.
Какова цель чеченцев, воюющих на украинской стороне
Это продолжение войны за освобождение нашей родины. Приходилось слышать разговоры, что чеченцы победили Россию, что она платит дань и законы российские там не действуют. Я не политик, я — военный, давать оценку не могу. Мы потеряли очень много ресурсов в двух войнах, исчерпали практически возможность воевать на своей земле. Народы должны сами определять свою судьбу. Мы верим, что победим.
